Thierry Fabre, désolé mais je ne vois toujours pas dans tes arguments ce qui changerait en mieux avec tes EPEP

-   Notre école publique est inégalitaire… Des normes nationales ne seraient-elles pas plus adaptées car à regroupements locaux, dotations…locales

-   Notre école publique est assujettie totalement au bon vouloir des maires et des élus locaux… La mise en place  des EPEP ne devrait qu’accentuer cet état de fait

-   notre école publique est totalement assujettie aux désidératas de notre hiérarchie. C’est bien un des buts de la mise en place des EPEP que de mieux faire exécuter les directives et tout ce qui va avec(paperasse…). Pour tout dire je crains même que cela ne soit pire puisqu’il n’y aura plus aucune raison de se ‘limiter’

-    notre école publique n’a aucune autonomie de fonctionnement. Pas tout à fait exact car les projets d’école existent encore et les territoires de l’education prioritaire. D’un autre côté si donner de l’autonomie signifie mise en concurrence, classements…

-         notre école publique perd, depuis des années, bataille sur bataille contre le privé. Là où les curés ont le fric, les moyens, l’autonomie. C’est vrai mais par quel ‘miracle ?’

  En conclusion, on souffre déjà beaucoup d’applications locales de textes nationaux. Si on commençait déjà par le commencement, une Education Nationale. Il va falloir de solides garanties avant d’ouvrir la boîte de Pandore car, comme dit Ralbol, ce gvt a d’autres buts en dotant d’autonomie les établissements que de simplement souhaiter une amélioration des résultats des élèves, çà se saurait !

Quant au ‘Comment savoir à l’avance sans essayer ?’ permets moi de ne pas faire mien cet adage coluchien. Veux quelques exemples de certains qui auraient mieux fait de savoir avant d’essayer ? Alors si évolution il doit y avoir, prenons le temps de nous mettre d’accord sur le maximum de points.

Pouvoir en matière de gestion budgétaire 
Ce pouvoir est à ce jour une fiction 
Il n'y a aucune gestion budgétaire des écoles puisque, administrativement parlant, les écoles publiques n'ont aucune existence juridique. Seul un statut d'établissement public des écoles permettrait de faire vivre ce qui n'est à ce jour qu'un mot... 
Donc, je ne considère pas du tout la création d'EPEP comme une mesurette.
Je te rappelle que nous avons été les premiers (et c'est VRAI!) à nous opposer aux EPEP de DARCOS.

Par contre, il me semble que la démarche des députés laisse la porte entrouverte et on peut y passer le pied.

C'est tout le sens de notre démarche. 

Sur deux points

« Je ne vois pas un gouvernement quel qu'il soit créer un établissement sans faire du directeur un échelon hiérarchique (je ne parle pas de pouvoir de notation). »

Mais de quoi parles-tu donc alors ???

C’est la définition même du pouvoir hiérarchique dans toute la fonction publique, territoriale et hospitalière. Le premier degré et les instits que nous sommes (un dirlo, ça n’existe pas… air connu…) n’y échappent en rien.

Est chef celui qui note…

Je ne vois donc pas de quel mystérieux pouvoir hiérarchique, non rattaché à la notation, tu parles…

« …aucune assurance d'un meilleur fonctionnement global de l'école… »

C’est la critique que l’on peut adresser à l’avance à toute réforme, quelle qu’elle soit.

J’ai entendu les mêmes propos sur la loi d’orientation de jospin, sur les programmes 2002, sur… Comment savoir à l’avance sans essayer ?

Par contre, il y a quelques certitudes, sur l’existant :

-         notre école publique est inégalitaire. Selon les communes, un gamin y disposera de 10, 15, voire 20 fois plus de financements municipaux qu’un autre élève, d’une autre commune, moins favorisée… C’est normal ?

-         notre école publique est assujettie totalement au bon vouloir des maires et des élus locaux. Construction des écoles, carte scolaire, sectorisations, personnels, ATSEM, financements, entretien, Seveso et autres PPMS. Rien ne peut s’y faire sans l’aval du maire… C’est normal ?

-         notre école publique est totalement assujettie aux désideratas de notre hiérarchie. Le ministre décide, le recteur y rajoute ses propres objectifs, l’IA y va de sa louche et l’IEN se croit obligé d’en rajouter une couche. Nous crevons donc au quotidien sous le flux incessant des enquêtes en tous genres, des paperasses inutiles et des mails à répondre en date limite d’hier…. C’est normal ?

-         notre école publique n’a aucune autonomie de fonctionnement pour ajuster les programmes nationaux aux réalités de ses élèves et de son milieu. Là où les Projets d’Ecole offraient cet espace de liberté, ils ne sont plus que des listes d’items aux évaluations, auxquels nous devons « remédier » selon les doctes prescriptions de notre mammouth… C’est normal ?

-         notre école publique perd, depuis des années, bataille sur bataille contre le privé. Là où les curés ont le fric, les moyens, l’autonomie, la souplesse de fonctionnement, on nous resserre sans cesse la bride et le licol… C’est normal ?

Si tout cela est normal, continuons ainsi : on ne change pas une équipe qui perd, c’est bien connu.

Mais, si comme certains parmi nous, on considère que l’Ecole Publique mérite plus et mieux, on en arrive à définir quelques axes à privilégier : liberté de fonctionnement des écoles, autonomie budgétaire, respect de l’indépendance pédagogique des équipes, existence réelle, administrative et juridique, des écoles, recherche d’un point d’équilibre entre mairies (financeurs) et état (service public d’éducation), etc…

Tout cela ne passe certainement pas par les EPEP, même avec les progrès de la dernière mouture, mais ne peut pas se concevoir sans une réflexion sur le statut d’établissement public des écoles…

Thierry fabre

Certains amalgames me semblent curieux :

Densi : « Si tu considères que le pouvoir doit revenir aux écoles, pourquoi ne pas soutenir un CDM décisionnaire couplé à un statut pour le dirlo? »

Réponse de Pierrot : « Sur le statut du directeur OK, bien entendu, mais sur le CMD, j'ai des réserves… je crois indispensable que, dans le cadre d'un statut juridique pour les écoles, le domaine pédagogique soit exclusivement traité à l'intérieur d'un CMD, avec information au CA. ».

Non, ça ne me semble pas judicieux de coupler un statut (de directeur ou d’établissement) avec le contrôle des décisions par le CMD.

Il ne serait pas cohérent d’avoir un directeur ayant une forme de pouvoir hiérarchique et en même temps soutenir l’idée que des décisions pourraient résulter d’une décision prise collectivement. C’est un attelage qui ne tiendrait pas la route très longtemps. Pour des raisons psychologiques avant tout.

Il ne serait pas plus cohérent de travailler en collectif dans un EPEP. Parce que cette fois, le CM aurait des comptes à rendre au CA et ne serait plus CMD. Le CA serait incontournable qu’on le veuille ou non. Et ce quelle que soit la façon d’assurer la présidence : un maire ou un super directeur.

J’en viens à me dire que toutes ces discussions autour de la création d’EPEP n’auront pas été vaines. Elles auront permis d’ouvrir les yeux à beaucoup de collègues directeurs qui s’étaient un peu vite enflammés pour la notion de statut du directeur sans bien savoir quelles en seraient les conséquences. Je le vois autour de moi et dans les retours qui sont de plus en plus nombreux : les collègues en reviennent de cette idée de statut. Ils ont maintenant conscience que c’était une « fausse bonne idée ».

Je crois même que ça explique le regain d’intérêt pour les syndicats que nous avons constaté dernièrement.

Moi, dans mon "petit" coin, avec mes commentaires truffés de fautes d'orthographe, je fais le jeu du pouvoir?

Je n'ai pas à me justifier sur mes "accointances", c'est même de « l'intérieur » que je te dis que ta posture, elle, alimente le vote sécuritaire.

J'entends bien tes conseils:

- pas d'aventures = pas d’entreprise ni n’initiative.

- discuter avec les collègues = c’est rassurant, mais loin de représenter les « gens ».

Tu veux ni plus ni moins que je chausse tes œillères en me faisant croire qu’elles sont de gauche.

Au contraire, l’écoute des autres (tous les autres) et la recherche de solutions plutôt que le conservatisme sont les postures de la gauche (en tous les cas, ce sont celles que j’ai adoptées lors de mes mandats…)

Maintenant, en tant qu’enseignant, tu devrait mieux lire et avoir une vision historique de l’école de la République assez fine.

L’école et la commune sont intimement associées, il n’y a pas d’indépendance de l’une par rapport à l’autre. Si tu te donnais la peine de lire ce rapport, tu t’apercevrais que la « municipalisation » elle existe aujourd’hui, parce que le contrat fort mais implicite qui les liait s’est déséquilibré au fur et à mesure que l’on a fragilisé l’école.

Pour retrouver un équilibre viable pour TOUS (pas seulement en ne pensant qu’à ceux qui veulent qu’on leur laisse faire ce qu’ils veulent et tant pis pour l’ascenseur social…) il faut que le contrat soit explicite, passer par la loi (on est bien dans un pays de droit).

Et puis, si vraiment tu ne supportes plus ton boulot, tes adjoints, tes élèves, tes parents d'élèves... personne ne te retient. Personne n'est indispensable. Personne n'est irremplaçable.
  Qui en a Ras-le-bol, Ralbol ?

  Amen ?

Tu pourrais me donner un exemple de travail en harmonie, en équipe, ENSEMBLE, sans un responsable désigné ?

Un seul exemple !

Pourtant des endroits où l’on travaille en équipe il y en a (presse, bâtiment, hôpital …)

Un petit exemple SVP…

Je vois bien que tu n’aimes pas lire, mais ce n’est pas très long et tellement juste.

http://www.lemonde.fr/opinions/chronique/2008/12/09/mon-prof-fait-de-la-resistance_1128505_3232.html

Le fonctionnement de l’école serait-il satisfaisant ? A en croire Densi, on peut penser que oui, puisqu’il souhaite ne rien changer. C’est une façon de voir les choses. Le hic, c’est que là aussi, la réalité plaide pour un vrai changement. Comment penser qu’il ne pourrait y avoir aucun lien entre le fonctionnement et les résultats.

Les directeurs sont-ils satisfaits de leurs conditions de travail ? Selon Densi, on imagine que oui puisqu’il estime, là encore, que le statu quo est préférable à tout changement. Et sur quoi se fonde-t-il ? Sur les résultats obtenus par les syndicats les plus immobilistes. Certes, ils ont recueilli le plus de voix mais ce sont surtout des votes de protestation contre la politique gouvernementale plus qu’un vote d’adhésion aux syndicats.

« La fonction de directeur d’école est aujourd’hui considérée comme peu attractive », souligne la Cour des Comptes. Comment Densi explique-t-il ce phénomène durable ? 3218 directions vacantes en septembre 2008…

Continuons donc à foncer dans le mur, Densi…

Anne-Marie

Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.
Mais tout le monde il est responsable en cas de problème... ?

Une société autogérée est une société où toutes les décisions sont prises par la collectivité qui est, chaque fois, concernée par l’objet de ces décisions. C’est-à-dire un système où ceux qui accomplissent une activité décident collectivement ce qu’ils ont à faire et comment le faire, dans les seules limites que leur trace leur coexistence avec d’autres unités collectives. Ainsi, des décisions qui concernent les travailleurs d’un atelier doivent être prises par les travailleurs de cet atelier ; celles qui concernent plusieurs ateliers à la fois, par l’ensemble des travailleurs concernés, ou par leurs délégués élus et révocables ; celles qui concernent toute l’entreprise, par tout le personnel de l’entreprise ; celles concernant un quartier, par les habitants du quartier ; et celles qui concernent toute la société, par la totalité des femmes et des hommes qui y vivent.

Car, peut-être ne le savez-vous, M. Seguin, mais cette fois, oui, ça y est : M. Darcos a cédé... Comme les autres. Tous les ministres de l’éducation avant lui avaient connu les mêmes mésaventures. Après Allègre, Ferry, Fillon, Robien il faudra ajouter à la longue liste de ces ministres secoués par la rue Xavier Darcos. Le schéma est tellement simple. Une tentative de réforme de l’archaïque Education Nationale tout d’abord. Un début de contestation, ensuite. Et un retrait de la loi enfin. Xavier Darcos a lâché. Et pour faire un plus beau paquet, il renonce aussi à soutenir la proposition de loi portant création d’EPEP. Un beau cadeau de Noël pour les syndicats.

Nicolas Sarkozy avait déclaré qu’il ne céderait pas. Lui qui aime à répéter lors des réunions avec les députés de la majorité, que ces prédécesseurs avaient tous reculé et que lui ne le ferait pas. Il a appliqué cette maxime lors de la réforme des régimes spéciaux. Là il semble avoir changé d’avis. Car il ne faut pas se leurrer c’est l’omni président qui a décrété ce report. En effet vendredi, Xavier Darcos a réaffirmé qu’il n’abandonnerait pas. Qu’il irait jusqu’au bout. Mais voilà le Président ordonne, le ministre exécute.

La France est-elle réformable ? Cet évènement récent nous montre que non. Le troupeau des syndicats dicte la loi aux différents ministres avec comme armes ultimes les grèves et les manifestations. Nicolas Sarkozy avait dit il y a maintenant un an « Ce n’est pas la rue qui gouverne ». Mais elle a encore gagné.

On a tendance à dire que la droite est conservatrice. Mais ce sont plutôt les syndicats qui le sont, arcboutés sur leurs petits privilèges criant au scandale quand un homme politique tente de réformer. Il faut se souvenir que les grandes lois de l’école ont été proposées par les syndicats. Or aujourd’hui, plus de proposition, seulement de la contestation.

En tout cas une chose est sûre, contrairement à ce qu’il voulait laisser paraître, Monsieur Darcos est finalement un ministre comme les autres !

Tout a changé et pourtant, pour le directeur, le statut quo perdure. C’est inouï mais c’est comme ça. Quand je raconte à des amis cadres dans le privé la façon dont fonctionne l’école, ils ont quelques difficultés à me croire. Quand je leur dis que nous en sommes encore à devoir compter sur les fêtes, les tombolas, les ventes de gâteaux… pour améliorer l’ordinaire, ils sont bouche bée.

Quand je leur dis qu’il n’existe aucun lien de hiérarchie entre la directrice que je suis et mes adjoints, ils me demandent comment faire fonctionner l’école si tous ne marchent pas dans la même direction…

Je veux bien croire que tous ces rapports ne servent pas à grand-chose, d’ailleurs je le sais, mais je me dis qu’à force de répéter, d’écrire toujours les mêmes réalités, ces dernières finiront bien par s’imposer un jour. Je rêve sans doute mais je me dis qu’il n’est pas possible que tant de rapports, tant de personnages haut placés (à la Cour des Comptes, à l’IGEN…) prennent conscience de ce qu’il faudrait faire pour améliorer le fonctionnement de l’école et que ça ne se traduise pas dans la réalité.