"Sur les RASED:

J'aurais souhaité un vrai débat, ce n'est pas leur inefficacité qui est en cause, mais, de mon point de vue, leur fonctionnement"

Oh ! oh !!! Au moins, Pierrot, tes dires rejoignent ta pensée...

Leur inefficacité est donc admise puisqu'elle n'est pas en cause !!!

Vous les avez assez critiqués les RASED pour ne pas être satisfaits de les voir rentrer dans le rang, dans dune phase de "sédentarisation" comme "on" dit en haut lieu. Stop à l'hypocrisie !

@ GDdouteS, mes contradictions me gênent aussi parfois...

Voter le SNUipp pour arrêter la casse? Le SNUipp est largement majoritaire depuis la scission de la FEN (1992)

Quel "massacre" a-t-il empêché? 

> 20 de perte du pouvoir d'achat

> rallongement de l'âge de départ à la retraite

> SMA, soutien, RAN, attaque de la maternelle ....

> retenue 1/30 pour service non fait des directeurs en grève administrative

Je ne crois plus en tout cela.

Je ne suis pas le seul, aujourd'hui on cherche un nouveau modèle de représentativité.

Il semble que l'on se dirige vers l'élection, il y faudra, alors, des règles de transparences strictes.

Mais, comme je pense que l'on ne peux pas efficacement "lutter" contre la main qui nourrit, nous n'aurons pas un dialogue social efficace tant que la force des syndicats ne s'appuiera pas sur le nombre de leurs adhérents, seule condition de leur indépendance.

C'est à partir de cette faiblesse que des solutions alternatives voient le jour:

Les coordinations, les associations, et plus récemment les actes de "résistance" (je mets des guillemets, car je ne suis pas d'accord d'associer ses désobéissances de fonctionnaires à de la résistance) relayées par le net... 

 Sur le statut, nous avons loupé le coche en 87 (je faisais partie des coordinations contre Monory), à cette époque l'espace pour un statut non hiérarchique ( pas de notation des adjoints) existait.

D'ailleurs, le texte de 89 qui définit nos tâches reprends quasiment à l'identique le décret Monory.

Aujourd'hui, ça me paraît difficile de le dissocier d'un statut pour les écoles.

Je suis contre les EPEP Darcos, il y a de sérieuses évolutions dans le projets des députés, mais encore trop de zones d'ombre sur la taille des EPEP, la présidence du CA, le statut du directeur des EPEP, le statut pour tous les directeurs.

Sur les RASED:

J'aurais souhaité un vrai débat, ce n'est pas leur inefficacité qui est en cause, mais, de mon point de vue, leur fonctionnement.

Sur la maternelle:

là aussi, le débat de la SCOLARISATION des TPS, est un vrai débat, maintenant, il ne doit pas servir à casser ce bel outil qu'est l'école maternelle.

Le statut d'établissement pourrait répondre à ces 2 question:

• un RASED par établissement 

• enseignement obligatoire à 3 ans (contre des fusions mat/élem.

>continuité pédagogique

> tirer l'école vers un service rendu aux jeunes élèves –

>différence marquée avec le secondaire.)

 Ben oui, mais le mot est faible… En fait, je penses que non seulement tu te trompes, mais aussi que tu te plantes, te gourres, te viandes, te berlures, te galvaudes et quelques autres expressions qui m’échappent…

Tu te trompes en pensant que le GDID aurait pu « représenter nationalement les dirlos ». Les représenter en tant qu’association, c’est déjà fait et on va continuer ainsi. Mais ce serait une erreur de confondre cela avec la notion de représentativité qui n’appartient qu’aux seuls syndicats.

L’ AGEEM association des instits de maternelle a qualité pour aller du ministère à l’Assemblée représenter les collègues de maternelle. Mais s’il y a négociation, discussion, accord avec le ministère, ce sera les seuls syndicats enseignants qui représenteront les collègues. Et c’est tout à fait normal…

Le GDID ne fait pas autre chose.

Si tu penses que cela est insuffisant, réponse simple : viens-nous donner un coup de main… Il y a du boulot, pour qui accepte de mouiller sa chemise plutôt que de distribuer allusions perfardes et vassouillides…

Tu te trompes en avançant qu’il y plein de lolos qui pensent à ta manière.

Nous, on n’en rencontre pas des masses. Par contre, on aimerait bien qu’il y ait des centaines, des milliers de dirlo-lolo qui viennent nous aider On avancerait d’autant plus vite...

Tu te trompes enfin en vasouillant perfidemment une attaque de plus : je ne suis pas content du résultat de ces élections, je n’en suis pas mécontent non plus.

A vrai dire, je m’en contrefous…

5 ou 10 % de plus ou de moins pour le syndicat X, ou pour le syndicat Y, qu’est-ce que ça change à mon quotidien ? Rien…

Par contre, si tous les dirlos-lolo, qui causent, causent, causent, mettaient moitié autant d’énergie à se bagarrer avec nous qu’ils n’en mettent à nous débiner derrière leurs claviers, on aurait déjà gagné…

Thierry fabre

Sur les EPEP

@ Densi

Autant je considère la discussion sur les élections comme accessoire, autant la question de l’autonomie des écoles me paraît essentielle.

L’école a un lien historique fort avec les municipalités.

L’instituteur faisait partie des personnalités de la ville et souvent faisait fonction de secrétaire de Mairie. Aujourd’hui, encore, on trouve beaucoup de directeur au poste de Maire de leur commune.

Le balbutiement des moyens de communication limitait considérablement les interventions administratives et l’école jouissait d’une autonomie effective dans une Institution vivante.

Nous sommes passé, en peu de temps, d’une époque où le contrat implicite entre l’école et la société était fort à un temps où la société a du mal à définir les missions de l’école, ou l’explosion des outils de communication la submerge de paperasse dont  l’unique justification est de faire vivre, artificiellement, des structures extérieures à l’école (IEN, MDPH, RASED…). Autant de statistiques, de tableaux XL, d’ordres, de contre ordres, de personnels, qui nous éloignent de cette proximité, de cette place essentielle dans le tissus local, une école qui essaie de vivre dans une Institution qui ne tourne que sur elle-même.

Aujourd’hui on s’adresse à l’IEN comme on s’adressait naturellement au directeur il n’y a pas si longtemps.

C’est ce gommage de l’école qui est à l’origine de sa faiblesse actuelle et de sa perméabilité à chaque lubie ministérielle.

C’est pourquoi il faut que le contrat implicite devienne explicite.

Dans un cadre national et précis, il faut prendre du pouvoir aux municipalités (budgétaire) et aux IEN (administratif) pour le redistribuer à l’école.

Lui donner de l’autonomie, c’est à dire de la réactivité, des moyens pour financer ses projets, afin de répondre aux nombreuses demandes des partenaires de l’école.

C’est pourquoi donner un statut d’établissement aux écoles est une juste évolution de la chose scolaire. En la privant de cette existence juridique on la livre soit aux municipalités soit aux collèges qui lorgnent sur le gâteau en s’appuyant sur le socle commun et la scolarité obligatoire jusqu’à 16 ans.

Autant les EPEP répondent à la nécessité d’un statut, autant ils manquent de frontières précises pour ne pas tomber dans un des 2 pièges évoqués.

2 attitudes :

-       refuser en bloc et voir débouler « EPEP Darcos » dans le premier train des mesures pour l’école lors d’un prochain mandat (droite ou gauche, c’est dans leur carton).

-       Réfléchir, proposer et faire en sorte que le « projet dans le carton » soit le plus possible compatible avec l’école que nous défendons.

Nos Hussards pourraient avoir enfin le repos qu’ils méritent.

sur les élections.

@ 13encolère,

Tu as tort de t'en prendre aux autres. Je crois, comme Eric, que les élections ne se sont pas jouées sur les statuts et des écoles et des directeurs. La forte mobilisation contre Darcos est un élément essentiel.

Je crois que le SNE a un vrai problème d'identité et de stratégie, à vous de le régler.

@ GDdouteS,

Tout en bas de la liste du SCENRAC-CFTC, c'est bien mon mon nom. 

Il me semble essentiel que les intentions de chacun puissent être présentés aux moments d'une élection. Il leur manquait des noms, j'ai accepté.

Surtout que le SCENRAC nous a aidé à joindre le ministère sur quelques dossiers, notamment sur notre responsabilité pendant les stages RAN (raillé par le SNUipp, mais toujours pas d'écrits. Eux peuvent se permettre ce genre d'attitude, impardonnable aux petits).

 Reste que je me suis abstenu. Ayant conscience de la faiblesse de ma nature humaine,  j'assume mes contradictions.

Si je trouve indispensable le débat, je considère ce mode d'élection même pas digne d'une république bananière. 

Le petit provincial que je suis reste stupéfait quand au détour d'un couloir parisien fréquenté, des figures qu'il a déjà vu sur un petit écran, d'un sourire entendu, s'étonnent du fait que le nombre des votes par correspondance étant en chute libre (école de moins de 8 classes), que les projections (assez précises habituellement) donnaient une dizaine de départements où le quorum ne serait pas atteint, l'on ait, après le dépouillement (le lendemain et dans un lieu différent...) non seulement le quorum atteint partout, mais le nombre de votants en progression.

Tu sais GDdouteS, et bien moi aussi.

Les membres du GDID sont libres. Ils votent pour qui ils veulent, ou s’abstiennent, à leur guise. Aucun d’entre eux n’a jamais reçu de notre part la moindre consigne, le plus petit appel à voter pour X ou Y

Le GDID est libre. Nos options sont déterminées par nos membres, et les positions et analyses prises à l’occasion ce ces élections professionnelles correspondent en tous points à ce qu’ils ont décidé.

Plus important, les collègues sont libres de leur choix. Si leur vote se porte vers tel syndicat plutôt que vers tel autre, ça devrait donner lieu à réflexions, analyses, débats, explications.

13encolère ne réfléchit pas, n’analyse rien, n’explique que par l’anathème. Si son syndicat perd des voix, c’est la faute, bien entendu, à d’autres…

Désolé, mon collègue, mais qu’un syndicat gagne ou perde des élections, il n’en doit le résultat qu’à lui-même ! Pas la peine de fuir ses responsabilités en rejetant sur d’autres la faute de sa défaite…

Thierry Fabre

PS S’il faut le préciser, un rappel : le GDID est une association in dépendante de tout parti, tout syndicat, toute chapelle et toutes structures. Ceux qui voudraient en faire leurs supplétifs, sicaires, sous-marins, colleurs d’affiches, portes-parole, portes-drapeaux et portes-flingues se trompent de crémerie…

Re PS Simon, tu as « lu le soutien du GDID aux projets d’EPEP » ? Soit nous n’avons pas les mêmes lectures, soit ce que tu as lu provenait d’une source bien lointaine de notre association. Vérifie sur http://www.dirlo.biz/epe/

J'ai aussi une grande pensée pour les délégués du personnel du sne, qui pendant de nombreuses années, dans leurs départements, ont effectué un boulot formidable, accompagnant les dirlos (entre autres) dans leur quotidien difficile, les défendant, leur évitant de se ruiner la santé en les conseillant et préservant leurs intérêts, dirlos qui avaient parfois auparavant frappé à la porte d'autres syndicats et s'étaient vus refuser l'aide demandée.
Maintenant, c’est sûr, ils devront se débrouiller seuls.

Tu vois, Hub (j'ignore si tu te moquais ou si tu étais sincère), mais moi, ma colère et mon incompréhension dépassent largement le vague à l'âme.

Ce qui m’empoisonne le plus, c’est le cas du SNE-CSEN. Voilà un syndicat qui essaie d’exister et d’apparaître comme le digne défenseur des directeurs. Un syndicat qui se fait même violence en s’intégrant à la grève du 20 novembre. Il faut ratisser large…

Mieux même, un syndicat qui lance une pétition quelques jours avant les élections… Une pétition au nom prémonitoire : « sauvons les directeurs »…

Sauvons les directeurs… Les pauvres qui se rattachaient à cette bouée de sauvetage ont été bien mal récompensés. Il faut les voir errer dans les couloirs de leur école, la mine défaite après les résultats du SNE…

Voilà un syndicat qui réussit à perdre près de 2 000 voix entre 2005 et 2008 alors que le nombre des inscrits a augmenté de près de 4000… Pathétique, vous dis-je…

Et ces pauvres collègues directeurs qui rêvaient de pouvoir, de statut… qui se voyaient déjà chef d’établissement, patatras !!! Tout s’écroule.

Que leur reste-t-il ? Ils ne savent plus à quel saint se vouer. On nous dit qu’ils se tourneraient maintenant vers Saint Frédéric Reiss, auteur d’une proposition de loi mort-née portant création des fameux EPEP…

Oui, ces jours-ci, j’ai le vague à l’âme…

Il est toujours plus facile de rassembler pour s’opposer que pour proposer.

On sait bien que les syndicats français (tous secteurs confondus) ne sont pas attrayants.

Dans l’EN, leur fonds de commerce est surtout composé de personnels qui espèrent un coup de pouce pour une mutation. « Dès lors qu'un enseignant a trouvé la place qu'il souhaite, on constate quelques mouvements de désyndicalisation », constate René Mouriaux, pour qui « l'aide à la mobilité est une des raisons de l'adhésion des enseignants ». Ce sont en fait des enseignants qui souhaitent bénéficier d’une négociation menée par les syndicats mais qui n’adhèrent pas.

C’est d’ailleurs ce qui conduit Darcos à demander au ministère d’informer lui-même directement les collègues des résultats des mutations. Au grand dam des syndicats qui y voient une concurrence qui pourrait leur être dommageable.

On peut raisonnablement faire la même analyse concernant « l’adhésion » à un syndicat lors d’une élection. Ce sont des enseignants qui, à un moment donné, se retrouvent et profitent de l’action du syndicat pour s’opposer mais qui ne se sentent pas liés par une forme d’adhésion.

Aux dernières élections, le SNUipp a recueilli 98 376 voix sur un total de 347 466 soit  28,31 % des inscrits. Voilà qui relativise sérieusement la portée de « l’exceptionnelle représentativité » de ce « syndicat de lutte »…

N.B. René Mouriaux est un politologue et historien français. On lui doit en particulier de très nombreux ouvrages qui font autorité sur le syndicalisme français.